WW II: Chiến Thuật, Chiến Lược, Chiến Cụ, Chiến Sỹ, Chiến Đấu & Chiến Trường!

[Do Do]

Ối giời ơi, thế chắc cả tá B-2x với 2 thằng phi công ngỏm là của Alien phái xuống giúp Pháp, nhể

Còn chấn động hay không thì VY đọc vài dòng nhé:

Năm 1962, nhà lãnh tụ quốc gia Algérie Ferhat Abbas viết: "Điện Biên Phủ không phải đã chỉ là một chiến thắng quân sự. Trận chiến này vẫn là một biểu tượng. Đó là trận Valmy của các dân tộc thuộc địa. Đó là sự khẳng định của con người châu Á và châu Phi đối diện với con người châu Âu. Đó là sự xác nhận nhân quyền trên quy mô thế giới. Tại Điện Biên Phủ, Pháp đã mất đi cách bào chữa duy nhất cho sự hiện diện của mình, tức là quyền của kẻ mạnh"

Mười hai năm sau, kỉ niệm hai mươi năm trận chiến, Jean Pouget, nguyên sĩ quan trong đoàn quân viễn chinh, cay đắng nhưng sáng suốt, sẽ viết: "Điện Biên Phủ thất thủ đánh dấu sự cáo chung của thời kì thực dân và mở ra kỉ nguyên độc lập của thế giới thứ ba. Ngày nay, tại châu Á, châu Phi hay châu Mĩ, không một cuộc nổi dậy, đối kháng hay khởi nghĩa nào mà không dựa theo chiến thắng của tướng Giáp. Điện Biên Phủ đã trở thành ngày 14 tháng 7 của công cuộc giải thực

Thiết nghĩ một bạn Mỹ vàng lơ mơ sử Mỹ và mù sử Việt thì tốt nhất đừng mở mồm đòi "khai hoá' cho dân bản quốc làm giề

Bây giờ mà có anh I Rắc nào mở miệng ra rêu rao rằng thì là nhờ Mỹ vào lật đổ Saddam Hussein, phá bỏ Vũ Khí Hạt Nhân (WMD)... nên nhân dân Iraq mới được Độc Lập, Tư Do... chắc bạn cảm thấy buồn cười lắm nhỉ?

Tôi nghe bạn nhai lại những câu tuyên truyền, đại loại như "chấn động toàn cầu", "biểu tượng", & "năm châu"... của thời Cold War thì cũng có cảm giác tương tự. Hoa Kỳ, Anh Pháp hay Nga (Liên Xô) gì cũng vậy, lúc nào cũng có những luận điệu/nguyên do/lý tưởng để biện minh cho hành động [xâm lăng/ăn cướp] của họ, cũng như bài bản tuyên truyền để phục vụ chiến tranh/dịch. Thật đáng thương cho những ai lầm lẫn cho rằng những luận điệu tuyên truyền đó là "Sự Thật".

Hiện Tượng vs Nguyên Nhân/Bản Chất [của Sự Việc] không phải lúc nào cũng như bạn nghe/thấy [hoặc được dạy].

Trận Chiến Điện Biên Phủ là HIỆN TƯỢNG. Nguyên Nhân sâu xa (Cause) thì tôi đã giải thích.

"Phe Ta" bao gồm cả những chú dân ngu khu đen [@ Phi Châu] mà bạn quoted.

Pháp thì muốn "spin"/nâng cao ĐBP để "ăn mày dĩ vãng". Chứ thế giới ngày nay (Châu Âu, Nga & Mỹ) có coi Pháp [và TĐĐBP] ra cái qué gì.

[Do Do]

Pháp không gia nhập NATO thì thằng nào hô hào cả bầy nhào vô cắn Libya thế??

Tớ chưa kiểm chứng lại cho chính xác.

Nhưng xin đừng đánh đồng, lầm lẫn giữa việc Pháp gửi phi cơ tham gia [NATO] trong chiến dịch giúp NTC "giải phóng Lybia" thành ra là Pháp gia nhập NATO nhé.

[Do Do]

Nói bác thế là đúng rồi còn oan gì nữa. Trên thế giới có vụ gì mà mấy bác to đầu không chõ mõm vào đâu. Nhỏ như hiếu hỉ, hội họp, lớn như chiến tranh đều có mặt các bác ý cả.

Các bác "lãnh đạo" của dân thì cũng chẳng dại gì mà làm ngược lại sách. Cũng phải kiếm bác ủng hộ chứ.

Vấn đề là đường lối của các bác ý có giống ý nguyện toàn dân không. Một bác muốn độc lập dân tộc một cách nhât quán, áp dụng đủ biện pháp từ thương lượng hoà bình đến tổng tuyển cử, cuối cùng mới phải đánh nhau thống nhất đất nước.

Một bên thì từ chối tổng tuyển cử toàn quốc, đơn phương lập chính quyền cho một vùng lãnh thổ, chia cắt đất nước thì dù có được viện trợ đến đâu cũng không được lòng dân. (Các cái khác không bàn).

Khổ cái là dân Vịt đánh nhau quá giỏi. Nên các bác ý không nắm quyền được lâu. Bởi vì các đại ca bảo kê cho bên đó thấy thiệt nhiều quá so với lợi ích đạt được nên rút lui thôi.

Thời sự quốc tế thì chỉ có mỗi cái vòng luẩn quẩn đó thôi. Bên nào chiếm ưu thế là thắng. Nên thắng bại cũng muôn hình vạn trạng.

Chỉ có điều bác mang kinh nghiệm của nước khác sang áp dụng ở nước mình thì bị ném đá là đúng rồi.

Bạn nghĩ vì sao VN được chia cắt từ vỹ tuyến 17?

Sao lại đẻ ra một lô Nam Hàn vs BTT, Đông Đức vs Tây Đức...?

Bây giờ Mỹ nó rút ra khỏi Afghan là vì bị Taliban "đánh bại", hay tại tụi nó hết còn [lý do để] muốn đóng quân ở đó?

Nên nhớ: HIỆN TƯỢNG vs BẢN CHẤT.

Trong WW II, có lúc Mỹ chỉ viện trợ vũ khí, có lúc hỗ trợ quân sự, có khi lén lút gởi quân tham chiến, rồi sau này mới chính thức tuyên chiến, trực tiếp đối đầu với quân Nhật và Đức. Khi nào cũng có lý do để "biện minh" cả.

Nhưng sách lược [cũng như Kế Hoạch] thì đã được chuẩn bị từ lâu rồi.

[Do Do]

ông thộn ơi, ở Mỹ không dạy ông cách kiểm tra thông tin nhanh à



Đây này: http://www.nato.int/cps/en/SID-4EF12..._countries.htm



còn ông thộn bảo là Điện Biên Phủ là tất yếu, do Nga + Trung vẽ à, thế chiến cuộc từ 1946 tới 1954 chắc cũng theo bản vẽ thiết kế của Nga + Trung hả??? Thộn đến thế thì ..............



HIỆN TƯỢNG là ông thộn lỗ mỗ lễ mễ đến mức sự kiện lịch sử này nọ còn nhớ sai, thì suy ra BẢN CHẤT việc ông thộn lên mặt dạy đời là việc kiểu như "điếc hay ngóng, ngọng hay nói" thôi chứ có chi mà phải mất mấy chục trang

Pháp phải "nhả" những thuộc địa đã cướp được khi còn hùng mạnh ra thôi [để cho Liên Xô & Hoa Kỳ thay thế tiếp quản].

Không có Chiến Bại Điện Biên Phủ, thì phải có một sự kiện nào đó để dẫn đến kết cuộc đã được sắp đặt trước này.

Dân Ngu Khu Đen [ở Phi hay Á] thì làm sao mà biết được "Cơ Trời". Tung hô ĐBP [như đầ được gà bài] thì cũng dễ hiểu thôi.

[Do Do]

Các bác xa đà quá rồi đấy. Cái gì mà trật tự thế giới này nọ.

Em có ý kiến thế này cho nó dễ hiểu nhé. Các chú bại trận và mới nổi như Đức, Ý, Nhật không có thị trường. Đức còn cần cả vốn để tái thiết đất nước nữa cơ. Lúc đó thuận lợi là có 2/3 chú sát nách LX. Các chú ấy mới làm trò lập liên minh chống Quốc tế cộng sản để nhận viện trợ, giúp đỡ của Anh, Pháp, Mĩ. Cũng có thành công ở TBN. Sau đó Anh, Pháp nhường các nước trung và đông Âu cho Đức (Tiệp Khắc, Áo, Ba Lan, Hung, Nam Tư, Bun, Ru, Hi Lạp...) và các nước Bắc Âu (đặc biệt chú Phần Lan khá nhiệt tình). Dọn đường cho Đức đánh LX.

Trong khi đó Đức và LX vẫn đi đêm với nhau. LX bán lúa mì, nguyên vật liệu....cho Đức. Huấn luyện xe tăng cho Đức. Còn Đức bán máy móc cho LX (thậm chí còn cho LX tham quan các nhà máy sản xuất xe tăng).

Đức tiến về phía Đông thì LX cũng tiến về phía Tây. Chiếm lại Tây U. 3 nước Ban tích. Đánh Phần Lan mở rộng biên giới xa Lêningrat ra mấy chục km. Đánh nhau với Nhật ở Mông Cổ khiến Nhật khiếp vía.

Đức chiếm được các mỏ dầu ở Ru...thì có khả năng tự chủ hoàn toàn nguyên vật liệu cần thiết cho chiến tranh. Thấy LX khá rắn và có đề phòng. Bèn bất ngờ chiếm luôn Pháp. Đánh kiệt quệ Anh. Từ đó thay đổi cán cân sức mạnh. Gặp thời cơ là bên LX đang lục đục đấu đá nội bộ nhau. Thịt gần sạch các nguyên soái giỏi, tất cả các tư lệnh quân khu, các chỉ huy binh đoàn lớn. Các chỉ huy giỏi thời sau thì đa phần đang ...ngồi tù. Bác Giucop đánh nhau với Nhật ở Mông Cổ xa xôi...

Đức thấy thời cơ rất thuận lợi nên oánh LX. Nói chung thời kỳ đầu Đức thắng lợi rực rỡ. Nếu LX là nước nhỏ cỡ Pháp thì chắc là thua rồi. 2 đại quân khu sau là PDQ là Tây và Tây Nam đều bị bao vây bắt sống toàn bộ (cả tư lệnh PDQ cũng bị chết trận, các tư lệnh TĐQ bị bắt và chết khá nhiều, Không quân và xe tăng tổn thất nặng nề (tất cả quân đoàn xe tăng thời kỳ đầu đều bị tiêu diệt do bị bao vây không có tiếp tế). Nói chung là thua liên miên....Mãi 2 năm sau LX mới khôi phục được lực lượng.

Nhật lúc đầu cũng thắng lớn. Sau do mấy chú chỉ huy cao cấp không linh hoạt nên thua dần Mĩ. Mĩ tận dụng ưu thế công nghệ đè bẹp Nhật. Gặp ông LX quá mạnh trên bộ song kiếm hợp bích nên đầu hàng là thượng sách (thế nên dân mình mới đỡ chết. Em vẫn cay vụ năm 45. Dân số có 20 triệu mà nó làm dân mình chết đói đến hơn 2 triệu. Quá là thảm sát. Sao các bác chẳng chú ý đến vấn đề này nhể).

Chú Ý đánh đấm như hạch nên không bàn.

Đại khái là vậy. Tóm lại đánh nhau ngoài thực lực, khả năng của tướng lĩnh còn cần rất nhiều đến may mắn. Thực tế là chiến thắng rực rỡ nào cũng đều có số may ở đó cả. Thời kỳ đầu thì bên PX khá là ăn may. Còn sau thì ngược lại.

Chung quy lại những nước có tiềm lực mạnh và điều kiện địa lý thuận lợi thường dai đòn nhất và thực tế lịch sử chứng minh xác suất dành chiến thắng cuối cùng khá nhiều (3 nước Mỹ, Anh, Nga). Nó có thể kém sút một số mặt nào đó nhưng để đánh nhau lâu dài thì nó luôn có lợi thế. Bài học rút ra là với những nước yếu hơn, đừng cố ham đánh quá. Thắng được nó một số trận thì đàm phán hoà bình là hơn để kiếm tí lợi thế. Dồn nó đến đường cùng nó bật cho thì chỉ có thiệt (Quan hệ Vịt - 3 ship cũng vậy).

Vậy bác nghĩ thế nào về chuyện [có một số "học giả" (conspiracy theorists) Tây Phương cho rằng Hoa Kỳ [Anh & Liên Xô] "dựng ra con bài Hitler [và NAZI] để khiến cho Đức QX leo thang chiến tranh, gây ra WW II?

Khi Hoa Kỳ cấm vận Nhật Bản... thì đã biết rằng Nhật không còn con đường nào khác để binh, trừ khi phát động chiến tranh [để duy trì nguồn cung cấp lương thực, tài nguyên & nhiên liệu để phát triển "Đế Quốc" nghèo nàn (đất đai & khoáng sản) Nhật Bản].

[Do Do]

Chậc, với dân Âu Mẽo thì Indochina hay tất tần tật, tuốt tuồn tuột Châu Á đều là Viễn Đông cả, vì thế Sài Gòn mới là "hòn ngọc Viễn Đông". Nói chuyện với bác VY thì phải xác định là nói với người Âu Mỹ biết tiếng Việt, thế thôi, đừng lấy suy nghĩ Việt áp đặt cho người ta. Dân Âu Mỹ dù có văn minh đến đâu thì vẫn tồn tại tính phân biệt chủng tộc, dù ko nói ra nhưng sâu bên trong họ vẫn coi dân Á Phi là mọi rợ hay dân ngu khu đen v.v... ai chứ bác VY sống ở Mỹ với màu da vàng thì quá rành dzụ này

Btw, đây là topic về WW2, đề nghị các bác ko lạc đề quá xa. Nếu muốn tranh luận về trận Điện Biên Phủ xin mời vào đây: http://ttvnol.com/gdqp/690405

Phần 2: http://ttvnol.com/gdqp/888113

Trong đó có bác Nguyentin1 cũng rất ngộ, tiếc rằng lâu nay bác í tập trung chăm sóc trang nhà, ko còn qua lại giang hồ nữa.

Chào thân ái và quyết thắng!

Cám ơn Mod maseo nhắc nhở.

Tớ mới qua đó đọc sơ, nên có chút thắc mắc như sau: Nếu không phải Stalin chủ trương [giúp VN] thành lập trung[?] đoàn pháo binh, thì ai là người đề ra kế hoạch này?

- Một vài nhân dân LX tiến bộ nào đó [muốn giúp VN chống Pháp]?

- Các chiến sỹ nông dân ta cứ qua LX nằm ăn vạ, thì được bạn tặng quân trang và pháo mang về?

- Bác Hô` & Tướng Giáp đã quyết định thành lập đơn vị pháo binh, Stalin đành phải nghe theo?

Trở lại đề tài WW II, có phải Cuộc Chiến này đã mở ra một trang sử mới, đánh dấu sự cáo chung của Chủ Nghĩa Thực Dân, để bắt đầu "Chiến Tranh Lạnh"--cuộc tranh giành quyền lực, [thay thế Anh & Pháp] thao túng thế giới... giữa Hoa Kỳ vs Liên Xô?

P.S.:
Các bác đừng vội chửi tớ mất gốc nhá. BÁC ra đi tìm đường cứu nước khi còn là thiếu niên đấy; già hơn tớ rồi mới về Pắc Bó để lãnh đạo toàn dân, nhiều khi rành chủ nghĩa CS hơn là Sử Việt [chắc chắn là kiến thức về VN còn thua tớ]...

Còn về chuyện/cụm từ "Dân Ngu Khu Đen"... nếu mà tớ không có cơ hội được lớn lên @ HK, được tự do tìm hiểu & học hỏi về những thông tin mà tớ muốn biết... thì bây giờ trình độ/kiến thức của tớ cũng chẳng hơn các chú nông dân ở Châu Á, Châu Phi [@ các nước chậm tiến] được bao nhiêu.

Tự Ái Dân Tộc là một chuyện, mà đối diện sự thật lại là một chuyện khác nữa. Bây giờ VN vẫn phải gởi DHS qua các nước tiên tiến để mà học hỏi thêm [về
KHKT].

100 năm trước thì VN có được bao nhiêu Petrus Ký, Nguyễn Tường Tộ, hoặc HCM...?

Dân mình khi đó [bị] gọi là quê mùa [khu đen] thì có gì để mà cãi/chống chế?

[Do Do]

Nói với nó làm gì. Phản xạ có điều kiện kiểu như AT ấy cứ cái gì của Mẽo là hít lấy hít để , cứ là cs hay đối thủ của Mèo thì chê, chủ nó dạy thế mà. Hạng như Vy thì hiểu thế nào được về Bác, nô lệ sao hiểu nổi tự do

Vậy có @@@ nào trong đây phủ nhận kẻ chiến thắng, hùng mạnh nhất, có thớ nhất, lãnh đạo WW II, và sau này thao túng thế giới... chính là Hoa Kỳ không?

Nó không giỏi nhất, thì làm sao mà trở thành Sen Đầm Quốc Tế. Khi xưa LX thì muốn được như nó; còn TQ bây giờ chỉ có mơ thôi.

Các Nga Vàng không thể chấp nhận được Sự Thật, hay là cao tay hơn TQ, muốn đu dây điện, tự sướng rằng mình đỉnh hơn nó?

Dùng bằng chứng, dữ kiện để mà suy/tranh luận nhá. Có phải chợ cá đâu mà các @@@ cứ bâu vào ném đá, mà chẳng dùng/có chút lý lẽ gì cả.

[Do Do]

Vậy có @@@ nào trong đây phủ nhận kẻ chiến thắng, hùng mạnh nhất, có thớ nhất, lãnh đạo WW II, và sau này thao túng thế giới... chính là Hoa Kỳ
không?

Nó không giỏi nhất, thì làm sao mà trở thành Sen Đầm Quốc Tế. Khi xưa LX thì muốn được như nó; còn TQ bây giờ chỉ có mơ thôi.
------------------------------------------------
Nó giỏi nhất trong việc đào tạo ra những con "không phải mèo" ăn cùi bánh, uống cặn sữa như VY thôi chứ nó thao túng được ai ngoài mấy con rối?

Hùng mạnh mà bị tát cho vêu mõm ở VN à? VY này, có phải vì bên Mẽo thiếu iod hay VY vốn bại não di truyền hay không mà VY nghĩ ra cái luận điểm về chiến lược ngu thế?

Thế thì bạn doan đống đây nhận định là Hoa Kỳ không phải là Anh Hai trong WW II?

Mèo Vàng thì tớ không biết, nhưng thấy có khá nhiều @@@ "chống Mỹ" đấy [không biết để cứu cái gì bây giờ].

Vì thờ Tàu & Nga nên phải chống Mỹ... mà không dám nhìn nhận Sự Thật ư?


Khả năng/trí tuệ như thế thì còn gì để nói. Miễn bàn!!!!!

[Do Do]

Hoa Kỳ có phải chủ toạ hay không, cứ xem các hiệp định được soạn thảo như thế nào, theo ý ai...

Ai toàn quyền cai quản Nhật Bản, TBD... Sau này kiêm luôn VN, NH, Thái...

-----------------------------------------------------

Hế hế, đúng là: "không phải chú dốt mà chỉ vì mẹ chú quên bỏ iod vào canh"!

Các hiệp định được soạn thảo như thế nào hả VY, Mẽo cai quản Nhật là vì đã gây ra thì phải vào đó mà hít bụi phóng xạ thôi. Cái phần tinh hoa của thế giới (theo định nghĩa của châu Âu) là các nước phương Tây thì LX cai quản 1 nửa, Mẽo và các đàn em được 1 nửa còn lại chứ Mẽo được hơn miếng nào?

Đông Dương thì vẫn thuộc về Pháp dù De Gaulle còn chả được ngồi chụp ảnh chung ở các hội nghị nói trên. Mẽo được cai quản VN lúc nào thế? Hiệp định nào nói như vậy hả VY - kẻ không những dốt sử Việt mà còn dốt cả sử Mẽo đất nước đã cho VY bơ thừa, sữa cặn?

Thời Marx thì cho rằng TB bóc lột công nhân, đến thời Mao thì dùng chương trình CCRĐ để mà "lấy lại công đạo", chia tài sản của điền chủ cho nông dân.

Bây giờ sống trong thời đại "mở cửa", các @@@/HVB đã hiểu ra được tại sao anh nông dân chân lấm tay bùn, chĩ công nhân đầu tắt mặt tối không thể so bì với lợi tức của "giới chủ nhân ông" rồi chứ?

Trí Tuệ, Tài Sản (VKD) và khả năng mất vốn đấy.

Trở lại WW II nhé? Các @@@ Nga Vàng cứ bô bô cho rằng Mỹ nó"nhát", chờ LX đánh xong rồi mới nhào ra dấy máu ăn phần....

AQ, Nông Dân vừa thôi các @@@ ạ.

Trog chiến trường hay @ thương trường gì cũng vậy, đều có giới chủ nhân, lãnh đạo, Anh Hai và công nhân/đệ tử.

Liên Xô phải thí quân, chết nhiều dân/lính là vì LX còn là xứ lạc hậu, KNQP chưa ra gì, vai dưới, thì phải nai lưng ra, chịu đấm ăn xôi, cho đàn anh nó hưởng thôi.

Có khi nào COCC chết nhiều hơn dân ngu khu đen không?

Bây giờ thì rõ tại sao LX không thể nào là lãnh đạo của WW II rồi chứ nhỉ.

Đúng là tư duy Hai Lúa/HVB: LX hy sinh binh lính nhiều ==>>> đóng góp nhiều hơn ===>>> vai vế to hơn...

Thế Kỷ 21 rồi mà vẫn còn suy nghĩ như thời Mao Ít thế?

LX nó chết nhiều quân, là tại vì LX lạc hậu, phải bám gấu quần Mỹ (Lend Lease) để mà tồn tại nhé. Không thể lập luận kiểu chết nhiều dân là được làm đại ca đâu.

Thằng nào làm đại ca, thằng đó mới có quyền ăn trên ngồi trốc, đúng không nào?

[Do Do]

Ý tớ là bạn cả thộn rất chi là ... thộn, bạn ngọng mà hay nói líu lô, khiếm thính mà cứ thích đi nghe lỏm chuyện hàng xóm

Nói chung là giống vong nô không bao giờ hiểu nổi chữ tự do, cứ nghĩ ai cũng như mình, phải có chỉ đạo của chủ mới làm được/được làm Giống như con êk ấy mà, làm sao biết được vũ trụ như anh Phạm Tuân, kể cả khi nó bám lá bèo hoa dâu mà anh ấy mang lên trạm vũ trụ

Tớ thì chắc chắn sẽ không bao giờ chịu làm con rối để cho ngoại bang sai khiến rồi.

Nhưng phần "các cụ" thì tớ không rành lắm.

Ngoài anh PT ra, còn ai khác được xuất vé "vào vũ tru" nữa không nhỉ?

Bên Mỹ, lâu lâu cũng có chương trình cho dân thường đi ké Phi Thuyền Con Thoi đấy.

Sau vụ Atlantis [cô giáo viên bị chết cùng PHĐ] thì NASA thôi vụ này luôn.

Bắt chước LX ấy nhể?